Boty

Boty (lista) Przyznawanie uprawnień Zadania dla botów

• Uprawnienia grup użytkowników

Do operatorów botów: Prosimy nie wprowadzać zmian kosmetycznych (niemających znaczenia funkcjonalnego bądź merytorycznego), jeśli nie są wprowadzane przy okazji innych zmian. Wszelkie zmiany na dużą skalę, które mają objąć 500 artykułów i więcej, prosimy konsultować z co najmniej jednym operatorem bota.

Tutaj możesz umieścić dowolne zadanie dla bota. Któryś z właścicieli botów prawdopodobnie zainteresuje się Twoim problemem i pomoże go rozwiązać. Możesz też mieć własnego bota, przeczytaj jak używać botów oraz ogólne zalecenia ich stosowania.

Pamiętaj:

• Nie wpisuj zadania do kilku miejsc. Jeśli wpisałeś je do dyskusji operatora bota, to nie dodawaj go tutaj, i odwrotnie. Inaczej ludzie będą marnować czas, pracując nad tym samym.
• Wszelkie odwołania do nazw artykułów, szablonów, kategorii podawaj w formie linków wewnętrznych do ich obecnej i docelowej nazwy.

Opis zlecenia

Witam. Jakiś czas temu pojawiła się Kategoria:Opowiadania autorstwa Wikipedysta:Piotrus. Kategoria ta ma liczne podkategorie (m.in. Kategoria:Zbiory opowiadań. Problem w tym że istnieje równocześnie kategoria Kategoria:Nowele i opowiadania. I te dwie kategorię się dublują.

Moja propozycja: przenieść całą zawartość do Kategoria:Nowele i opowiadania, a Kategoria:Opowiadania usunąć.

Uzasadnienie:

• 1. Nowela choć ma konkretną definicję, w praktyce często niewiele różni się od opowiadania (mam na myśli utwory głównie współczesne, ale nie tylko)- może to powodować błędy.
• 2. Nowel i opowiadań mamy niezbyt wiele, więc nie ma sensu tworzyć odrębnych bytów.
• 3. Zbiory opowiadań są często zbiorami nowel i opowiadań. Tu chciałem zaznaczyć że autor kategorii Kategoria:Włoskie zbiory opowiadań sam popełnił rażący błąd. Umieścił w tej kategorii Dekameron, który w rzeczywistości jest zbiorem klasycznych nowel (choć kilka z nich faktycznie ma cechy opowiadań). Pozostawienie dwóch kategorii "zbiory nowel" i "zbiory opowiadań" może tylko generować błędy, nieścisłości i niedopowiedzenia.

Dziękuję za uwagę. Pozdrawiam. Gregok (dyskusja) 15:14, 20 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

 Za Gower (dyskusja) 20:21, 20 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

po namyśle  Przeciw Gower (dyskusja) 09:07, 30 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

Chętni operatorzy botów

Dyskusja

Zdecydowane  Przeciw. Pracuję nad tym drzewem kategorii i jestem w trakcie kategoryzowania utworów na opowiadania (osobno) i nowele (osobno), tak jak jest we wszystkich innych projektach (patrz wikidane) i tam, wszędzie (en, fr, de, ru...) to funckjonuje bez problemów. U nas isnieje potworek w postaci kategorii łacznej, bo nikomu jakoś nie chciało się tego porządkować. Jeślu Dekameron jest zbiorem nowel i opowiadań, może być w obydwu kategoriach; można też dla takich bytów stworzyć (utrzymać) kategorię "zbiory nowel i opowiadań". Większość jednak zbiorów jest zbiorem tylko opowiadań albo tylko nowel, i trzymanie ich w łacznych kategoriach nie ma sensu, podobnie jak nie ma sensu trzymanie opowiadań w kategorii dla opowiadań i nowel, i tak samo z nowelami. Na całym wiki świecie, poza Polską, opowiadania są w kategorii opowiadania (https://www.wikidata.org/wiki/Q8741516), nowele w kategorii nowele (https://www.wikidata.org/wiki/Q8938093), itp. Kategoria:Nowele_i_opowiadania nie ma interwiki i nie iestnieje poza pl wiki. Równie dobrze można by tworzyć potworki typu Kategoria:Powieści i komiksy czy Kategoria:Dramaty i wiersze, bez większego sensu. Opowiadania nie są nowelami i powinny mieć osobne kategorie (oczywiście, zdarzają się błędy i określienia noweli opowiadaniem - cóż, tak samo ktoś nie znający się na rzeczy miesza mangi i komiksy, anime i animację, czy motocykl z motorowerem, a gruszkę z pietruszką - co nie znaczy, że nasze kategorie mają też tak robić :P). Potwarzam: w przeciągu kilku tygodni planuje odpowiednio pokategoryzwać wszystko, poprawić interwiki gdzie trzeba, itp. Boty proszę od tego trzymać z daleka. PS. Dla jasności, Kategoria:Zbiory nowel i opowiadań tak samo istnieje tylko u nas (aczkolwiek może ma sens by istnieć ogólnie, per argumenty powyżej, że istnieją zbiory łączące te dwa gatunki). Kategoria:Zbiory opowiadań oczywiście powinna istnieć (vide kilkadziesiąt interwiki: https://www.wikidata.org/wiki/Q7143411). Kategoria:Zbiory nowel chyba nie istnieje nigdzie, ale logicznie powinna istnieć - chyba będziemy mieli najlepiej opracowane drzewo tych kategorii jak skończę. --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 05:15, 21 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

PS. Co do Dekameronu, to u nas nie ma źródeł na to, że tam są nowele i opowiadania, na en jest to opisane jako zbiór (tylko) opowiadań a na it wiki, jako zbiór (tylko) nowel. Bez źródeł to możemy sobie rzucać w takich przypadkach monetą; przy czym proszę bardzo, można dla takich (moim zdaniem rzadkich zbiorów) zostawić kategorię "zbiory nowel i opowiadań". Na razie przydzielam utwory i zbiory do odpowiednich pojedynczych kategorii (co oczywiście jest możliwe dla wszystkich opowiadań i noweli, i dla wielu - wydaje mi się, większości - zbiorów). Bo przecież oczywiste jest, że Janko Muzykant czy Doktor Jekyll i pan Hyde (nowela) to nowele (a nie "nowela i opowiadanie"), Wiedźmin (opowiadanie) to opowiadanie (a nie "nowela i opowidanie"), Miecz przeznaczenia (zbiór opowiadań) to zbiór opowiadań (a nie opowiadań i nowel), itp. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 05:22, 21 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

PPS. Stworzyłem właśnie Kategoria:Nowele, ale porządkowanie dokończę po świetach / NR raczej. To co u nas nabałaganiono zajmie sporo godzin by naprawić. --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 05:30, 21 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

PPPS. Jeszcze jedna dygresja. W ramach porządkowania i ulepszania systemu kategorii o utworach literackich, stworzyłem też niedawno Kategoria:Zbiory baśni (~20 interwiki) i wydzielam tam zbiory baśni (bo baśnie nie są opowiadaniami czy nowelami, a ich zbiory nie są zbiorami opowiadań czy nowel). Mam nadzieje, ze nikt nie będzie sugerował tworzenia mega potworka Kategoria:Zbiory baśni, nowel i opowiadań czy Kategoria:Baśnie, nowele i opowiadania... :P). --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 03:06, 22 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

PPPPS. Jeszcze - wybaczcie, ale ten pomysł tu zgłoszony trzeba stepić mocno - czy komuś się marzy np. Kategoria:Zbiory opowiadań i scenariuszy (dla dzieł typu Noc księżycowa?). A może Kategoria:Zbiory baśni, nowel, opowiadań i scenariuszy? Ale mamy tez zbiory wierszy, komiksów, dramatów, i jeszcze Bóg wie czego... istnieją nawet zbiory powieści (np. Xavras Wyżryn jest klasyfikowany jako powieść, nie nowela, ale ukazał się w dwóch zbiorach - czego? "Powieści i opowiadań" chyba - Xavras Wyżryn i inne fikcje narodowe, ale pierwsze wydanie miało inny skład i byłoby chyba tylko "zbiorem powieści"...). Litości. Eh. --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 04:26, 22 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

• • Co do Decameronu - we wszystkich publikacjach, które wpadły mi w ręce jest opisany jako zbiór nowel. Nie dziwi mnie, że na angielskiej wiki były opowiadania, gdyż we współczesnej literaturze amerykańskiej nowele już praktycznie nie istnieją. Wyróżnia się tylko powieść i opowiadanie - kryterium długość utworu. Humoreska w literaturze naukowej z kolei jest często definiowana jako rodzaj opowiadania[1]. Z kolei gawęda szlachecka jako rodzaj noweli (jeżeli jest pisana prozą).

Niemniej jednak Twoje argumenty mnie przekonują. Rób po swojemu. Gregok (dyskusja) 11:16, 25 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

@Gower Tutaj będzie off topic, zapraszam na moją stronę dyskusji jakby co, ale - tak, są zaskakujące różnice między terminologią en i pl w literaturze. Humoreska tam praktycznie nie istnieje (stworzyłem kategorię u nas, tam stubika). I różne takie, włącznie z tym, że wielu badaczy i u nas niekonsekwentnie używa terminów nowela i opowiadania, a dla nowych dzieł i u nas pojęcie nowela staje się chyba historyczne, przemyca się terminy typu minipowieść/mikropowieść czy "krótka powieść". I inne kwiatki, typu nagroda dla najlepszej powieści dla utworu, który nigdy nie był samodzielnie wydany (Głowa Kasandry) i raczej na pewno jest nowelą właśnie, ale co drugi recezent czy krytyk używa innego terminu... i bądź tu mądry, człowieku, i jak takie coś pokategoryzować? Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 04:05, 27 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

@Piotrus Nie jestem literaturoznawcą, jeśli jesteśmy w stanie do wyraźnie rozróżnić to jak dla mnie mogą być osobno nowele i osobno opowiadania. Wolę dokładniejsze podziały jak mam być szczery. Gower (dyskusja) 09:23, 27 gru 2024 (CET)[odpowiedz]

@Gower Dokładniejsze podziały to standard wszędzie. Pytanie tylko, czy dla garści utworów zaliczanych do nowel i opowiadań równocześnie (przez różnych krytyków), stosujemy Kategoria:Nowele i opowiadania, czy osobne dwie kategorie? Tutaj składaniłbym się do drugiego rozwiązania. Natomiast inaczej trochę z Kategoria:Zbiory nowel i opowiadań, bo są nieliczne zbiory łączące jedno i drugie, więc klasyfikacja ich w kategori "i" ma pewien sens. Ale to otwiera furtkę dla innych łacznych bytów (Kategoria:Zbiory senariuszy i opowiadań i takie tam - więc chyba jednak i to powinno zniknąć. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 04:13, 28 gru 2024 (CET)[odpowiedz]